Benutzer Diskussion:Kathe

Aus Shadowhelix
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Charaktere in der Shadowhelix und auf anderen Seiten

Also ich wüsste nicht, dass wir eine Regel haben, die fordert, dass Charaktere auf die Shadowhelix beschränkt sein müssen. Ich denke, es gibt damit keine Probleme.
--Loki 21:14, 15. Apr. 2007 (CEST)

Eine "Exklusiv-Klausel" gibt es definitiv nicht! Solange keine Copyright-Rechte o.ä. verletzt werden, sollte es keine Probleme geben. Ich wüsste auch keinen Grund, warum ein Benutzer seine eigenen Inhalte - ob nun Charaktere, Locations oder was auch immer - nur in der Helix veröffentlichen dürfen sollte. Nahezu alle Inhalte in diesem Wiki wurden auch an anderen Stellen veröffentlicht (etwa in offiziellen Publikationen)...
--TheBookman 22:04, 15. Apr. 2007 (CEST)

Wie kommt es eigentlich, dass es zwei deutsche Shadowrun Wikis gibt? Stehen die irgendwie miteinander in Konkurenz? --Darklor 16:14, 17. Okt. 2008 (UTC)

Haben einfach irgendwann getrennt angefangen, ohne von einander zu wissen. Konkurrenz? - Nein, nicht wirklich. Im Shadowiki sind halt manche Sachen erlaubt, die hier nicht erwünscht sind (z. B. Spielwerte für die eigenen SCs oder NSCs oder für selbsterfundene Ausrüstung - nicht jedoch für solche aus Regel/Quellenbüchern). - Bestände eine echte Konkurrenz, würde ich kaum meine SCs, die ich dort gepostet habe, auch hier plazieren, oder umgekehrt von hier Artikel übernehmen (selbstverständlich nur jeweils mit Quellenlink, wie in der GNUFDL vorgesehen). - Außerdem gibt es z. B. dort keine Zeitlinien/Jahresartikel, weshalb Jahreszahlen jeweils hierher verlinkt werden. - Es gibt also definitiv keinen Grund, nicht in beiden mitzumischen, wie ich es auch tue.
--Kathe 16:25, 17. Okt. 2008 (UTC)
Interessant in diesem Zusammenhang sind vielleicht diese beiden Diskussionen: im Nexus und hier im Forum. Persönlich muss ich zeigen, erscheint mir die Doppelarbeit nicht sinnvoll und es gibt wohl auch einige Wartungsnachteile. Aber da ich mich sowieso nur auf die Shadowhelix konzentriere und mittlerweile ja auch hier im verringertem Maße, ist es sozusagen nicht mein Problem... ;)
--Loki 16:56, 17. Okt. 2008 (UTC)

CSS

Die von dir kopierte Version funktioniert nicht. Variablen haben die immer noch nicht in CSS. Das was ich benutzt habe, stammte nur aus einem Vorschlag, habe ich aber erst hinterher gesehen. So wie es jetzt auf meiner Seite ist, funktioniert es.
--Loki 07:07, 3. Aug. 2008 (UTC)

Danke für den Hinweis. --Kathe 07:10, 3. Aug. 2008 (UTC)
Siehst du denn die Infobox auf Shadowhelix:Spielwiese#Demonstration_-_Boxen_mit_CSS im gewohnten Stil?
--Loki 08:00, 3. Aug. 2008 (UTC)
Mir fällt kein Unterschied auf - aber mein optisches Gedächtnis ist eh mies. --Kathe 08:02, 3. Aug. 2008 (UTC)

Userjavascript-Seite in Löschanträge

Folgende Modifikation deiner Seite Benutzer:Kathe/monobook.js entfernt diese aus der Löschanträge-Kategorie. In diesem Block:

    mwCustomEditButtons[mwCustomEditButtons.length] = {
        "imageFile": "http://shadowhelix.de/images/b/b0/Button_trash.png",
        "speedTip": "Löschantrag",
        "tagOpen": "{{Löschantrag||}}",
        "tagClose": "",
        "sampleText": ""};

einfach die Zeile mit tagOpen so modifizieren:

        "tagOpen": "\{\{Löschantrag||}}",

--Loki 20:24, 17. Jun. 2010 (UTC)

Critter-Schablone

Hi, bist du mit der Schablone für Critter-Artikel einverstanden? Zu den Totems: Die würde ich in einzelne Artikel verpacken. Habe in der Diskussion auch nochmal kurz ausgeführt.
--Loki 09:53, 30. Jun. 2010 (UTC)

Hab ich mich irgendwie nicht näher mit befasst. --Kathe 18:46, 9. Okt. 2010 (UTC)

Rügen

Mal eine Frage, hat das neue deutsche Grundregelwerk auch eine Erklärung dafür, dass Rügen wiederhergestellt wurde? Im Vergleich zu SoE oder DidS2 sieht die Ostseeküstenlinie auf der ADL-Karte fast wieder wie vorher aus, ähnlich die polnischen Inseln.
--Loki 08:20, 16. Jul. 2010 (UTC)

Nö, keine Erklärung. Wobei Rügen ja Insel ist. - Ich weiß nicht, ob es das in unserer Realität auch ist, oder nur Halbinsel.
--Kathe 13:58, 16. Jul. 2010 (UTC)
Rügen ist auch heute eine Insel. Du kannst es selbst anhand der beiden Karten sehen, im SoE wird Rügen als mehrere Inseln dargestellt. Im DidS2 sieht es dann nochmal ein bisschen anders aus.

Datei:ADL.jpg

ADL 2072.jpg

--Loki 14:20, 16. Jul. 2010 (UTC)
Nein, das wird überhaupt nicht erklärt.
--Kathe 14:40, 16. Jul. 2010 (UTC)

Colt und Sandler

Woher hast du die Info, dass die beiden Firmen (mutmaßlich) zu Ares gehören? --Modgamers 18:12, 9. Okt. 2010 (UTC)

Es gab da mal diese Trivia-Listen, in denen die und noch eine Reihe anderer Firmen als Arestöchter aufgeführt wurden. Die standen damals auch im Eisparadies, aber das ist ja nicht mehr online. --Kathe 18:41, 9. Okt. 2010 (UTC)

Dann muss man sich jetzt fragen, inwieweit offiziell diese Angaben sind. --Modgamers 12:16, 10. Okt. 2010 (UTC)

Bin ich mir nicht ganz sicher, aber an sich enthielten die Listen ausschließlich aus offiziellen Quellen zusammengetragene Informationsschnipsel. - Allerdings bestände natürlich die Möglichkeit, die Aussage in Shadowtalk zu kapseln, um deutlich zu machen, daß ihre Kanonizität nicht gesichert ist. --Kathe 13:02, 10. Okt. 2010 (UTC)

Vorschläge

Zum einen meine ich, dass man mal sowas wie Shadowhelix:Vorschläge erstellen sollte,
--Modgamers 21:04, 7. Nov. 2010 (UTC)

Was sollte denn auf Shadowhelix:Vorschläge?
--Loki 09:57, 9. Nov. 2010 (UTC
Der Vorschlag eines "Shadowhelix:Vorschläge" kam ja nicht von mir, sondern wurde von Modgamers eingebracht.
Das Forum ist eine Option, aber es hat eben den Nachteil, dass man dafür einen separaten Login braucht. - Das ist einfach nur lästig, und schreckt davor ab, dort zu diskutieren.
--Kathe 12:33, 9. Nov. 2010 (UTC)
Dass das Modgamers Idee ist, ist mir schon klar, aber er hat sie hier gepostet. Daher ja der Vorschlag, das im Forum zu klären.
--Loki 12:56, 9. Nov. 2010 (UTC)

Diese Diskussion Ausgelagert in Benutzer Diskussion:Modgamers
--Kathe 05:05, 10. Nov. 2010 (UTC)

Inhaltsangabe Romane / Quellenbücher

Und zum zweiten, meine ich, dass neben einer Prosa beschreibung von Quellenbüchern, Romanen usw. durch den Autor auch eine komplette Liste der Shadowtalker des Buches auggelistet werden sollte, etwa wie hier --Modgamers 21:04, 7. Nov. 2010 (UTC)

Soweit ich mich erinnere, waren die SysOps hier seiner Zeit entschieden gegen Inhaltsangaben und/oder Rezis in der Shadowhelix. Externe Rezensionen sollen allerdings ausdrücklich verlinkt werden.
--Kathe 21:15, 7. Nov. 2010 (UTC)
Auflistung der Shadowtalker soll ja in die Wikiartikel, die die Quellenbücher als Schattendatei beschreiben (Beispiel: Corporate Download). Die Shadowtalker würde ich weniger als handelnde Figuren sehen, deshalb erscheint ein "Dramatis Personae" hier nicht so angemessen. Aber bei Romanen klar, habe ich auch schon irgendwo begonnen. Äh... hier: The Burning Time (Quelle, englisch).
Rezensionen naja, gibt so was ähnliches im Wiki Aventurica, wo meine seine Meinung zu einem Quellenbuch abgeben kann. Weiß nicht finde ich nicht so sinnvoll. Finde gerade kein besseres Beispiel als dieses hier: Link
Inhaltsangabe für Romane finde ich durchaus sinnvoll. Und was ich bei der Jedipedia gut finde ist der Einleitungstext. Ehrlich gesagt würde ich das auch lieber so machen. Also etwa: "Quellenbuch xyz ist in i. Edition erschienen und ist ein Abenteuerband ..." und dann die Inhaltsangabe des Verlags/Klappentext. Dann haben diese Artikel das gleiche Format wie alle Artikel.
Vielleicht sollte diese Diskussion ins Forum.
--Loki 09:57, 9. Nov. 2010 (UTC)
Was die Inhaltsangabe zu Romanen angeht, hatte ich es so in Erinnerung, dass damals Cornix und unser zweiter Sysop (und ich glaub sogar Du) vehement dagegen waren. Auch, dass ein Einleitungabsatz vor dem Rückseitentext von Deiner Seite gewünscht war, kommt jetzt etwas überraschend. - Im Shadowiki hab ich das bisher eh für alle Quellenbuchartikel gemacht.
Wenn war ich vermutlich nicht gegen eine Einleitung, sondern dagegen den Artikel mit dem Inhaltsverzeichnis und der ersten Überschrift zu beginnen. Wenn es aber einen kurzen Einleitungssatz davor gibt, dann ist ja das Standardformat der Artikel besser gewahrt, als bei der jetzigen Version. Und man kann gleich eine bessere Einordnung des Buches vornehmen.
Kann mich jetzt auch nicht erinnern, dass es Widerstand gegen Inhaltsangaben gab. Habe dazu jetzt auch nicht groß etwas zu gefunden. In dieser Diskussion wird es nebenbei erwähnt Diskussion:Romane#Wikipediainformationen kopieren und da äußert sich Bookman positiv zu einer kurzen Inhaltsangabe und in dieser Forumsdiskussion Shadowrun Romane ging es ja um Bewertungen.
--Loki 12:56, 9. Nov. 2010 (UTC)
Alles klar. - Bewertung muss ja nicht sein - dafür gibt es ja die Links auf Rezensionen unter Weblinks. Inhaltsangabe z. B. so, wie ich es beim Romanartikel zu "Der Schattenlehrling" im Shadowiki gemacht habe?
--Kathe 13:01, 9. Nov. 2010 (UTC)
"Achtung Spoiler! SPOILERWARNUNG! Achtung Spoiler!" ist vielleicht ein bisschen dick aufgetragen, aber ansonsten ja. Wie gesagt, wenn jemand was dagegen hatte, kann ich mich zumindestens nicht dran erinnern.
--Loki 13:14, 9. Nov. 2010 (UTC)
Gut - den "Spoiler"-Balken braucht es hier wirklich nicht. - Der war seinerzeit wohl eine Idee oder ein Wunsch des Shadowiki-Admins. Ansonsten sollte der Artikel aber wieder die Zwischenüberschrift "Rückseitentext" (Klappentext ist Blödsinn, Klappen haben die Shadowrunromane (TB-Format) nämlich keine!) wieder verwendet werden, wenn es einen Einleitungsabschnitt gibt.
--Kathe 14:28, 9. Nov. 2010 (UTC)
Vielleicht dann doch lieber "Inhaltsangabe des Verlags", mit "Rückseitentext" konnte ich mich nie anfreunden, auch wenn es die exakte Beschreibung dessen ist, um was es sich handelt.^^;
--Loki 23:38, 9. Nov. 2010 (UTC)
Mir ist nicht ganz klar, was du gegen den Begriff hast, speziell, da er ja genau beschreibt, was es ist. - Und eine Inhaltsangabe ist es eben bei vielen Büchern nicht wirklich.
--Kathe 04:48, 10. Nov. 2010 (UTC)
Ja, kann ich dir auch nicht sagen. Wahrscheinlich hat es sich einfach irgendwie als negativ eingeschliffen, nehmen wir es halt.
--Loki 09:27, 10. Nov. 2010 (UTC)
Übrigens völlig abwegig finde ich eine Spoilerwarnung zumindestens für die Quellenartikel nicht, nur vielleicht nicht so überabgesichert. Mehr so:
Diese Inhaltsangabe beschreibt die Handlung des Buches vollständig!
--Loki 09:48, 10. Nov. 2010 (UTC)

Gut. Du meinst jetzt ohne Box? - Das fände ich widerum nicht so gut. - Hinweise, die nicht Teil des Fließtextes sind, sollten sich IMHO stärker als nur durch eine leichte Einrückung und kursiv vom Rest abheben. Fett und Zentriert wäre meiner Ansicht nach das Minimum an Hervorhebung für dergleichen.
--Kathe 14:18, 10. Nov. 2010 (UTC)

Zentrierung ist immer so eine Sache, wenn man evt. rechts eine Infobox hat. Ich glaube als einfacher Hinweis sollte das schon genügen, wenn jemand die Inhaltsangabe liest, fängt er im Allgemeinen oben an und liest dann als erstes den Hinweis. Ich nehme ihn einfach in eine Vorlage auf, kann man dann je immer noch verändern.
--Loki 14:19, 11. Nov. 2010 (UTC)

Hinweis: Ancient History

Ich wollte nur noch mal kurz sagen, der Shadowtalk im Artikel Liberaldemokratische Föderalistische Partei ist ein Beispiel, warum ich die Verwendung offizieller Shadowtalker für problematisch halte. Warum sollte Ancient History sich gerade mit der Geschichte der BRD genug auskennen, um diese Verbindung zur FDP zu machen? Es ist nicht unmöglich, dass er das weiß, aber es ist überhaupt nicht offensichtlich von den wenigen Informationen, die es über ihn gibt, und damit eine ziemlich starke Charakterisierung bezüglich seiner Kenntnisse. Wenn du ihn im Shadowiki so noch einsetzt, würde ich überlegen, ob er wirklich die beste Wahl für diesen speziellen Kommentar ist.
--Loki 14:27, 23. Jun. 2011 (CEST)

Ja. - In dem Fall war das wirklich ausgesprochen suboptimal. - Ich hatte "Ancient History" seiner Zeit einfach als wörtliche Übersetzung von "Alte Geschichte" als passende Persona für alle möglichen Kommentare, die sich auf Dinge aus dem 20. Jahrhundert und früher beziehen angesehen, und entsprechend benutzt. - Im Shadowiki habe ich die entsprechende Verwendung inzwischen ebenfalls korrigiert.
--Kathe 14:31, 23. Jun. 2011 (CEST)

Positionskarten im Shadowiki

"Habe ich grundsätzlich nichts dagegen, aber im Shadowiki werden die Karten, die ich von hier übernommen und mit von Hand (mit Paint) eingefügtem Stadt-Punkt versehen habe (weil das mit den Overlays dort einfach partout nicht funktioniert)"

Ich habe gerade mal geguckt, das ist ja sehr aufwendig. Funktionieren Overlays tatsächlich überhaupt nicht? Denn es gibt eine Alternative, die ich auch mal für die Shadowhelix erwogen habe. Du müsstest testen, ob so eine transparentes Overlay funktioniert, also einerseits Transparenz richtig dargestellt wird:
Overlay Korea SIM.png
Und ob folgender Code zum Überdecken funktioniert:
{| style="background-color:inherit; borders:collapse"
|<div style="position: relative; z-index: 0;">[[Datei:GeoPositionskarte Korea.svg|220px]]
<div style="
    position: absolute;
    left:0px;
    top:0px">[[Datei:Overlay Korea SIM.png|220px]]
</div>
</div>
|}
Die Ausgabe müsste so aussehen:
GeoPositionskarte Korea.svg
Overlay Korea SIM.png
Ist das nämlich der Fall kannst du Text und Marker immer auf ein separates, transparentes Bild packen, dass du dann über die Karte legst, dadurch kannst du die darunterliegende Karte immer noch modifizieren, naja zumindestens solange sie sich nicht in ihren Dimensionen ändert. Natürlich müsstest du dann auch was anderes als Paint nehmen, es sei das unterstützt mittlerweile Transparenz und Layers usw. Ich verwende die freie Software GIMP.
--Loki 09:22, 5. Jul. 2011 (CEST)
Das Unglück ist: Ich habe einfach keine andere, installierte Grafiksoftware als Paint. Svg kann mein PC generell keine speichern. - Und ehrlich gesagt auch keine Ahnung wie man GIMP bekommt oder bedient. Weißt Du, Programmieren ist etwas, worin ich ein absoluter Noob bin. - Ich kann nur Deine Programmcodes kopieren, und hoffen, daß sie auch im Shadowiki gehen.
--Kathe 09:35, 5. Jul. 2011 (CEST)
Du kannst ein SVG nicht mal runterladen?
Die Frage wäre ja erstmal, ob das überhaupt eine Option ist. Dafür würde es schon genügen, das SVG und das PNG im Shadowiki hochzuladen und den obenstehenden Code auszuprobieren. Funktioniert das, kann man sich ja dann überlegen, wie man weitermacht. Aber wenn es damit schon Probleme gibt, muss man erstmal diese lösen.
--Loki 10:24, 5. Jul. 2011 (CEST)
Ich kann SVGs hier und in der Wikipedia sehen, aber speichern kann ich sie nur wenn ich sie in PNG umwandle (und häufig bekomme ich dann ein defektes Bild, es sei denn, ich kopiere das Bild, und füge es in eine neue, leere Datei unter Paint ein, die ich anschließend im PNG-Format speichere).
--Kathe 10:27, 5. Jul. 2011 (CEST)
Was hattest du nochmal für einen Browser?
Also verstehe ich das richtig, wenn du auf das Vorschaubild draufklickst, so dass du die Vollbilddarstellung bekommst, kannst du dort nicht auf oben in der Menüleiste Datei / Speichern gehen und das Bild als SVG abspeichern?
--Loki 10:45, 5. Jul. 2011 (CEST)
Kann ich (von der Bildbeschreibungsseite auf Volldarstellung, und dann über Menüleiste und Speichern unter) - aber dann wird mir trotzdem als Format nur PNG angeboten. - Browser: IE8 - gestern erst von GMX runtergeladen.
--Kathe 11:00, 5. Jul. 2011 (CEST)
Ach ja, der IE, die alte Nemesis des fortschrittlichen Internets. Und wenn du einfach die Endung auf svg änderst und speichern drückst? Es kann eigentlich nicht wahr sein, dass das Ding einem nicht erlaubt SVGs abzuspeichern.
Aber abgesehen davon, wenn du beide Dateien im Vollbild als PNG abspeicherst, sollte es damit auch funktionieren, musst du eben nur im Code oben entsprechend die Endung von svg auf png ändern.
--Loki 11:32, 5. Jul. 2011 (CEST)
Ich habe mal das SIM-Overlay als png so gespeichert, wie Du gesagt hast (über Menüleiste statt Rechtsklick) und vom Vollbildmodus aus. Für die Korea-Positionskarte komme ich aber leider gar nicht in den Vollbild-Modus. Dort kommt folgende Meldung beim Versuch:

Die XML-Seite kann nicht angezeigt werden Die XML-Eingabe kann nicht angezeigt werden, wenn Stylesheet verwendet wird. Beheben Sie den Fehler und klicken Sie dann auf Aktualisieren, oder wiederholen Sie den Vorgang später.



Die Parameterentität muss definiert werden, bevor sie verwendet wird. Fehler beim Bearbeiten der Ressource 'http://www.w3.o...

--Kathe 11:57, 5. Jul. 2011 (CEST)

Ja, dann rendert der IE die SVGs nicht richtig. Probier mal, ob du beim Direktlink unter dem Vorschaubild, also nicht beim Bild, über den Rechtsklick die verlinkte Datei als SVG abspeichern kannst (falls er was anderes anbietet htm, mht oder so einfach den Dateinamen auf svg ändern). Ich weiß ja nicht, ob das Shadowiki SVGs akzeptiert, aber im Zweifelsfall kannst du das online in ein PNG konvertieren lassen.
--Loki 13:01, 5. Jul. 2011 (CEST)
Klappt leider auch nicht - da bekomme ich als einziges, was ich speichern kann, XML-Document - und das kann ich auf meinem Rechner dann nicht aufmachen, weil der was von "unbekanntes Dateiformat" erzählt.
--Kathe 13:15, 5. Jul. 2011 (CEST)
Dieses XML ist wahrscheinlich das SVG, du brauchst es also nur umbenennen und dann kannst versuchen es beim Shadowiki hochzuladen oder eben bei einem dieser Internetdienste in ein PNG zu wandeln.
--Loki 13:22, 5. Jul. 2011 (CEST)
Umbenennung hat leider nichts gebracht. Es bringt auf meinem eigenen Rechner exakt die selbe Fehlermeldung. Im Shadowiki könnte ich es eh nicht hochladen. - Dort steht nämlich:

Erlaubte Dateitypen: png, gif, jpg, jpeg.

--Kathe 13:33, 5. Jul. 2011 (CEST)

Du musst die Datei auch erstmal gar nicht öffnen, nur hochladen. Bei http://www.fileformat.info/convert/image/svg2raster.htm kann ich das SVG hochladen und bekomme ein entsprechendes PNG zurück.
--Loki 13:41, 5. Jul. 2011 (CEST)

Merkwürdiger Weise ist das Bild nach umwandlung in ein Png und anschließendem, erneuten Download ein Quicktime-File, was mir nun überhaupt nichts nützt.
--Kathe 13:52, 5. Jul. 2011 (CEST)

Es kann einfach sein, dass dein Betriebssystem die Dateiformate falsch erkennt. Kannst du die Datei denn im Shadowiki hochladen?
--Loki 14:12, 5. Jul. 2011 (CEST)

Nein, da der Download keine neue Datei auf meinem Rechner erzeugt hat, kann ich das nicht.
--Kathe 14:20, 5. Jul. 2011 (CEST)

Aber sagtest du nicht, du bekommst ein Quicktime-File? Oder wird das beim Draufklicken gleich geöffnet? In dem Fall könnte wieder Rechtsklick und verlinkten Inhalt speichern helfen.
--Loki 14:24, 5. Jul. 2011 (CEST)
Nein. - Ich bekomme die Karte zu sehen, und wenn ich rechts klicke, bekomm ich kein normales Speichern oder Speichern unter angezeigt, sondern nur so Menüpunkte aus Quicktime.
--Kathe 14:27, 5. Jul. 2011 (CEST)
Ist ja sehr merkwürdig, also ich bekomme sowas:
[stdout]	stdout	svg2raster.png	162,779 bytes	image/png	 Download 	 View
Wenn ich auf Download drücke, kann ich das png runterladen, wenn ich auf View klicke, bekomme ich das Bild angezeigt und kann dass dann ganz normal abspeichern.
--Loki 14:53, 5. Jul. 2011 (CEST)

Also, ich hab das jetzt noch mal versucht. Nach dem ich auf Download geklickt habe, bekomme ich ein Pop-Up:

"MIME-Typeeinstellungen

Einige der MIME-Typen, die früher dem Quick Time Plugin zugeordnet waren, sind jetzt anderen Programmen zugeordnet. Sollen diese MIME-Typen wieder QuickTime zugeordnet werden?

Ja

Nein

In Zukunft nicht mehr fragen"

Ja und Nein sind Buttons, und vor in Zukunft nicht mehr fragen kann man einen Haken machen.

Wie soll ich darauf reagieren?

--Kathe 15:32, 5. Jul. 2011 (CEST)

Ich vermute mal PNG wurde bei dir irgendwann mal mit Quick Time geöffnet. Da du das nicht willst, kannst du "Nein" klicken. Vielleicht erstmal keinen Haken setzten, für den Fall das etwas nicht funktioniert. Und dann mal schauen, ob du es dann abspeichern kannst. Ansonsten vielleicht kannst du, wie ich, auch das Bild über View erst anzeigen lassen und dann abspeichern.
--Loki 15:48, 5. Jul. 2011 (CEST)
Nein anklicken hat leider den exakt gegenteiligen Effekt gebracht: Wieder nur die XLM-Datei auf meinem Rechner, die PNG kommt nicht bei mir an, und zurückgehen um die Variante Ja auszuprobieren, geht auch nicht, weil ich dann die Meldung bekomme, die Seite wäre abgelaufen.
--Kathe 16:01, 5. Jul. 2011 (CEST)