Diskussion:Erwachte Wesen

Offizielle Übersetzungen

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Alpkatze (Talis Cat), Delphische Eule (Oracle Owl) und Killermandrill (Black Annis) sind Beispiele für offizielle Übersetzungen, die wir hier im Wiki anders aber ich würde sagen nicht unbedingt schlechter gelöst haben mit Taliskatze, Orakeleule und Schwarzer Annis. Ich habe Redirects für Alpkatze, Delphische Eule und Killermandrill angelegt. Die Frage ist, ob man stattdessen die Artikel in diese offiziellen Übersetzungen umbennen sollte und dann, ob man unsere Übersetzungen als Alternativen beibehält.
--Loki 10:14, 22. Okt. 2009 (UTC)

Ich würde die offiziellen Titel nehmen. Stammen ja immerhin aus den Kreisen der Parazoologen selbst. Heute ist es ja auch nicht so, dass deutsche und englische Namen 1:1 zu übersetzen sind werden. Zum Beispiel die Butterfliege (Butterfly) oder die Summbiene (Bumble-Bee).

--fex 10:17, 29. Okt. 2009 (UTC)

Wärst du also auch dagegen diese Varianten als Redirects zu zulassen?

--Loki 10:33, 29. Okt. 2009 (UTC)

Critterschablone

Die Schablonensammlung bräuchte eine Critterschablone, so dass diese Artikel in einer einheitlichen Form dargestellt werden können. Der entsprechende rundimentäre Entwurf ist hier zu finden: Shadowhelix:Schablonen#Schablone:_Critterartikel

Ich persönlich habe bis jetzt ja immer diese Habitus-Hauptsektion benutzt, wo ich die meisten Eigenschaften darunter gruppiert habe. Dazu kamen dann noch Verbreitung usw. Aber ich hänge nicht an dieser Struktur, wenn jemand einen guten Vorschlag hat, würde ich ihn gerne hören. Ich versuche mal eine Liste von bisher verwendeten Überschriften zu ersammeln. Außerdem sollte ein Abgleich mit der Vorlage:Critter erfolgen.
--Loki 19:33, 28. Jun. 2010 (UTC)

Ich habe heute abend als erste Tat in der Helix den Merlinfalken Artikel überarbeitet und mich dabei an die Schablone der Wikipedia

gehalten. Ich persönlich finde das Format gut und übersichtlich, hat natürlich den Nachteil, das man mehr schreiben muss um es voll

zu kriegen :)

--B altharsar 19:43, 28. Jun. 2010 (UTC)

Die Wikipedia hat allerdings auch kein festes Schema, da muss man sich nur mal in der Kategorie:Falkenartige umschauen, in den meisten Artikeln ist das Format variiert.

--Loki 19:57, 28. Jun. 2010 (UTC)

Das ist ja mal ne Menge Zeug... Ok, Verhalten könnte man noch mit einfügen. Die Totem Sachen würde ich als Begriffsklärung machen.

Magische Fähigkeiten oder Kräfte oder Erwachte Fähigkeiten... ist ne Geschmackssache... Habitus ist das selbe wie Verhalten, wenn

ich mich nicht irre.. Namensverwechslug könnte man in das Top des Artikels mit einfügen...

--B altharsar 21:26, 28. Jun. 2010 (UTC)

Habitus = "äußere Erscheinungsform", "Gesamtheit aller wesentlichen und typischen sichtbaren Eigenarten" (von Wikipedia). Wie gesagt ich hänge nicht dran, aber es ist schon überlegenswert, ob man nicht bestimmte biologische Charakteristika unter einer Überschrift so wie Habitus zusammenfasst und von Nutzung, Züchtung/Haltung usw. absetzt.

--Loki 22:04, 28. Jun. 2010 (UTC)

Einige unserer zusätzlichen Überschriften finde ich ggf. sehr sinnvoll: etwa Schadwirkung, Nutzung, Züchtung. Die Notwendigkeit für Bemerkung/Kommentar/Besonderheiten sollte durch unser globales Schema gerade eliminiert werden, so dass man diese Art Überschrift nicht mehr braucht. Ansonsten haben die Critter-Bücher (siehe #Übersicht über verwendete Überschriften im Wiki und in den Critterquellbüchern) zwei Dimensionen für die Beschreibung der Critter selbst, "Identifikation" und "Habits", also Beschreibung des äußeren Erscheinungsbildes und eine Art "Verhalten"-Dimension, unter der aber auch biologische Besonderheiten beschrieben werden und im Fall von pana/pae auch der Lebensraum. Das haben wir im Allgemeinen feiner aufgeteilt also Ernährung, Fortpflanzung, Verhalten, Kräfte, Schwächen.

--Loki 14:20, 29. Jun. 2010 (UTC)

Die "Totem-Sache" - wie der neue Benutzer das schreibt - auf keinen Fall als Begriffserklärung, da Du Loki, es ja ablehnst, auf Begriffserklärungsseiten zu verlinken. Folglich muß das notwendiger Weise im eigentlichen Artikel stehen. Meinetwegen unter einem Punkt Trivia als Unter-Überschrift.
--Kathe 16:15, 29. Jun. 2010 (UTC)

Wobei ich eigentlich immer eher mit eigenen Totemartikeln geliebäugelt habe.

--Loki 16:30, 29. Jun. 2010 (UTC)

Also... Ich finde einige der "Unter"überschriften recht gut... Erscheinungsbild, Verbreitung und Lebensraum (erstreckt sich gleich über zwei Kategorien), Ernährung (finde ich im Nachhinein besser als Nahrung, da es sowohl Einblick in die Diät, als auch die Art des herankommens zuläßt), Lebensweise und Fortpflanzung (Das Eine bedingt das Andere, daher würde ich es zusammenlegen.), Erwachte Fähigkeiten (klingt für mich einfach besser), Schwächen, Nutzung (hier würde ich Zucht und Trainig mit einfliessen lassen.) Verwandte Spezies, Abstammung und das würde ich (wie in meinem Merlinartikel) an die Spitze des Beitrages hängen.

Insgesammt würde ich soviel wie möglich zusammenlegen, da man ansonsten kurz gestückelte Texte bekommt die nicht mehr flüssig zu lesen sind.

Das "Outsourcen" der Totembeschreibung möchte ich trotz der Abneigung für Begriffsklärungslinks dennoch aufrecht erhalten. Denn eine Critterbeschreibung hat nichts mit Magietheorie und Schutzpatronen zu tun. Da könnte man sonst auch noch Drohnen gleichen Namens mit einfügen...:)

--B altharsar 23:15, 29. Jun. 2010 (UTC)

Okay, nachdem ich mir auch nochmal Wikipedia-Artikel angesehen und festgestellt habe, dass die häufig "Merkmale" und "Lebensweise" verwenden, habe ich einen Vorschlag (siehe V. 1). Es gibt fünf Hauptdimensionen, drei die das Tier direkt betreffen und die Fragen was? (Merkmale) wie? (Lebensweise) und wo? (Vorkommen) beantworten, dann noch zwei weitere die andere Blickwinkel verkörpern, die Frage wozu?/kann es mich fressen? (Verhältnis zur Metamenschheit) und die Systematik (also Einordnung und Abstammung).

Diese Hauptdimensionen können weitere Unterpunkte haben, Vorkommen würde ich so verstehen, dass es sowohl die Umschreibung des Lebensraums (Vorkommen in welcher Umgebung) als auch Verbreitung (Vorkommen an welchen Orten) umfasst, insofern eignet es sich als gemeinsame Überschrift für die beiden Punkte. Zu Gefährdung (im Sinne von bedrohte Art) wird glaube ich selten etwas gesagt und wenn nimmt es meist die Form einer Bedrohung durch die Zivilisation an, weshalb es unter Verhältnis.. passt.

Ich verstehe das Argument der Zerstückelung, aber ich glaube gerade diese Hauptdimensionen eignen sich ganz gut, um das zu vermeiden. Wenn man zum Beispiel zu wenig bei Ernährung und Fortpflanzung hat, lässt man die Punkte eben einfach weg und schreibt beides zusammen unter Lebensweise. Die Hauptdimensionen selbst würde ich aber nicht vermischen wollen.

Schließlich würde ich die Vorlage:Critter noch ein wenig anpassen wollen mit den zusätzlichen Punkten GEFÄHRLICHKEIT, HÄUFIGKEIT, LEBENSRAUM.
--Loki 08:56, 30. Jun. 2010 (UTC)

ich gehe mit dir konform. Wuerde allerdings die Systematik eher ueber oder innerhalb der Merkmale ansiedeln. Ansonsten finde ich den Vorschlag sehr gut.

Noch ungeklaert ist jetzt die Sache mit den Totems. Mein Vorschlag steht noch unkommentiert (zumindest von dir) im Raum.

--B altharsar 09:08, 30. Jun. 2010 (UTC)

Dann meinethalben über von Merkmale, aber ggf. unter Begriff und Geschichte.

• [Begriff]
• [Geschichte]
• Systematik

Zu den Totems, wie gesagt, ich wollte eigentlich immer eigene Totem-Artikel. Ich glaube es gab mal die Sorge, dass das zu sehr an den Regeln dran ist, weil man ja den psychischen Archetyp des Totems beschreiben würde. Aber letztlich sind das sowieso mehr oder weniger allgemeine Stereotype bezüglich des Verhaltens des Totemtieres und man kann auch andere Aspekte mit einbringen z.B. wo kommt das Totem vor und Persönlichkeiten also berühmte XYZ-Schamanen. Denke die Auskoppelung ist auch im Sinne von Kathe.

--Loki 09:28, 30. Jun. 2010 (UTC)

Von meiner Seite gekauft :D Wie handhabt ihr/du jetzt die Entscheidungsfindung? Votum von Kathe und dann ist's gekauft? Oder gibt es noch eine Einspruchsfrist anderer User?

--B altharsar 09:39, 30. Jun. 2010 (UTC)

Naja, wir sind nur wenige. Es gibt kein festes Verfahren. Ich, Kathe, von Zeit zu Zeit fexes, der aber glaube ich gerade am SoLA rumbastelt, und Modgamers. Wir hatten auch schon mal eine Umfrage im Forum, als es um die Verwendung englischer Seitenangaben ging "p." vs. "S. ". Das hier würde aber mit allgemeiner Zustimmung von uns drei Beteiligten als abgenickt betrachten. Also setze ich Kathe nochmal eine Botschaft auf seine Diskussionsseite und wenn er keine Probleme damit hat, kann man die Schablone implementieren.

Übrigens gibt es alle Schablonen, die wir bis jetzt haben, unter Shadowhelix:Schablonen. Da sind auch andere Sachen, die vielleicht mal überarbeitet werden sollten. Gerade Konzerne könnte von einer besseren Zusammenfassung der vielen Einzelpunkte profitieren. Also falls du noch Ideen hast ...

--Loki 09:51, 30. Jun. 2010 (UTC)

Wenn die Informationen zu den jeweiligen Paranormalen Totems als jeweils eigener Artikle ausgelagert werden, kann ich damit leben. - Trivia für so Sachen, wie es bei Höllenhund unter dieser Überschrift steht, währe trotzdem wünschenswert.

--Kathe 12:13, 30. Jun. 2010 (UTC)

Vorschlag 1

Merkmale Erscheinungsbild Erwachte Fähigkeiten Schwächen Lebensweise Ernährung Fortpflanzung Gruppenverhalten Vorkommen Lebensraum Verbreitung Verhältnis zur Metamenschheit Gefährdung Gefährlichkeit Nutzung Haltung Schadwirkung Systematik

{{Critter |BINÄR= |BILD= |SYSTEMATIK= |ENTDECKUNG= |GEFÄHRLICHKEIT= |GRÜNDER= |HÄUFIGKEIT= |LEBENSRAUM= |VERBREITUNG= |KARTE= }}

Übersicht über verwendete Überschriften im Wiki und in den Critterquellbüchern

So die Tabelle von unten mal ein bisschen aufbereitet:

Variante 1	Variante 2	Variante 3	Funktion
Aussehen	Erscheinungsbild	Identifikation	wie sieht das Tier aus
Bemerkung	Kommentar	Besonderheiten	spezielle Zusatzinformationen
Eigenschaften	Habitus		Überschrift, unter die andere Elemente gruppiert werden können
Einsatz	Wirtschaftliche Nutzung	Nutzung	wie und wo wird das Tier eingesetzt
Ernährung	Nahrung		wie ernährt sich das Tier
Erwachte Fähigkeiten	Magische Fähigkeiten und andere Kräfte		welche magischen Eigenschaften hat das Tier
Fortpflanzung			wie ist das Fortpflanzungsverhalten des Tieres, wie die Brutgröße usw.
Lebensraum	Vorkommen	Verbreitung	wo ist das Tier zu finden, wie sieht es dort aus
Lebensweise	Verhalten		welches Verhalten weist das Tier auf
Schadwirkung	Plagen		wie schädigt das Tier seine Umgebung / die Metamenschheit
Schwächen			welche Schwächen hat das Tier
Wahrnehmung			wie funktioniert die Wahrnehmung
Verwandte Spezies			andere ähnliche Spezies
Züchtung	Training		wie wird das Tier gezüchtet

Außerdem die Überschriften aus den Critter-Büchern

Paranormal Animals of North America/Europe: Identification Magic Capability Habits Commentary Powers Weaknesses

Running Wild Habitat Range Frequency Identification Habits

Liste von bisher verwendeten Überschriften

Okay, hier die Liste:

Aitvara Habitus Aussehen Ernährung Verhalten Magische Fähigkeiten Verbreitung Asonwu Vorkommen Barghest Kommentar Behemoth Habitus Vorkommen Chimäre Identifikation Lebensweise Magische Fähigkeiten und andere Kräfte Schwächen Vorkommen Donnervogel Donnervogel als Totem Kleiner Donnervogel Einhorn Einhorn als Totem Ekyelebenle Nutzung Fenriswolf Habitus Verhalten Vorkommen Fenriswolf als Totem

Foulmart Habitus Aussehen Besonderheiten Ernährung Feinde Vorkommen Wirtschaftliche Nutzung Gabrielshund Habitus Verhalten Vorkommen Einsatz Gefiederte Seeschlange Identifikation Lebensweise Kommentar Gomatia Wirtschaftliche Nutzung Greif Habitus Vorkommen Verwandte Spezies GREIF als Totem Hjandro Lebensweise Kommentar Höckerpferd Einsatz Höllenhund Habitus Aussehen Lebensweise Nutzung Training Trivia

Jauchekäfer Habitus Ernährung Verhalten Vorkommen Plagen Krake Habitus Ernährung Verhalten Vorkommen Einsatz Lindwurm Erscheinungsbild Merlinfalke Erscheinungsbild Verbreitung und Lebensraum Nahrung Fortpflanzung Erwachte Fähigkeiten Nimues Salamander Nutzung Sicherheit Medizin Züchtung Novaskorpion Wirtschaftliche Nutzung

Pegasus Pegasus als Totem Phönix Eigenschaften Phönix als Totem Phönix & Phoenix als Name Piasmabär Habitus Schattenhund Verbreitung Einsatz Schreckhahn Habitus Vorkommen Kommentar Namensverwechslung Sirene Habitus Verhalten Vorkommen Steinwurm Habitus Aussehen Ernährung Schadwirkung Sturmdelphin Habitus Aussehen Ernährung Fortpflanzung Verhalten Vorkommen

Stymphalischer Reiher Habitus Aussehen Ernährung Fortpflanzung Wahrnehmung Verbreitung Teufelsanbeterin Habitus Verhalten Vorkommen Bemerkung Verdrehter Stymphalide Habitus Aussehen Ernährung Lebensraum Schadwirkung

Begriff, Geschichte, Quellenindex usw. habe ich rausgelassen.

Critterschablone - Nachbesserung

Eventuell sollte man noch eine Unterkategorie in Merkmale einführen, wo Eigenschaften hineinkönnen, die sich unter dem Stichwort Erscheinungsbild nicht gut beschreiben lassen und auch keine erwachten Fähigkeiten oder Schwächen darstellen. So etwas wie Wahrnehmung oder andere biologische Eigenheiten.
--Loki 18:23, 30. Jun. 2010 (UTC)