Shadowhelix Diskussion:Karten

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Entwicklung von Nordamerika

Ist in Arbeit. Ich bin derzeit am Feinschliff der Grenzenverläufe von 2050 (mit der Grenze von Tsimshian bin ich noch unzufrieden, kann mir jemand helfen?). Danach soll dann die aktuelle Karte 2072 darauf aufbauend erstellt werden. Die einzelnen Abstufungen ziwschen den 50ern und 70ern sind kein Problem. Sobald die Karte steht geh ich dann zurück bis Anfang der 2000er und arbeite mich dann schrittweise zur 2050er Karte vor.

--Fex 21:00, 9. Sep. 2009 (UTC)

Ich bin gerade dabei mein Skript nochmal umzuschreiben, ich hoffe, dass ich dank des Global Administrative Areas-Datensatz bald auch eine Reihe neuer Karten beitragen kann.

--Loki 19:12, 10. Sep. 2009 (UTC)

So, nochmal von vorne. Die aktuelle Nordamerika-Karte aus dem neuen Grundregelwerk verwendet die selbe Projektion wie Open Streetmap. Das bedeutet ein Höchstmaß an Genauigkeit, was die Ländergrenzen von 2072 angeht. OSM bietet mir die Staatsgrenzen von 2009. Mit beidem zusammen lässt sich dann auch 2052 und 2062 erstellen und sicherlich auch alles zwischen 2009 und 2052.

Ist nur gerade eine Mordsarbeit. Habe vergeblich einen ganzen Tag versucht die Vektordaten (PDF- bzw. SVG-Export) von OSM zu händeln. Ist einfach nicht machbar, zu detailliert; zu viele Ankerpunkte. Bei über 500.000 hab ich, bzw. mein Rechner aufgegeben und da fehlten noch Angolkian-Manitou Council und alles was nördlich davon liegt.

Bin jetzt dabei die Konturen nachzuzeichnen. Ist zwar nicht mehr so detailliert wie die OSM-Karte, aber immer noch detaillierter als die der CIA. Habe jetzt die Westküste von Aztlan bis hoch nach Potland, den Golf von Mexico und Teile der Ostküste fertig (die ganzen kleinen Inseln bringen mich um; dieses ausgefranste Sumpfland um New Orleans und Florida; mich graut schon vor dem Norden). Die alten Staatsgrenzen habe ich bis auf die kanadischen und Alaska und hab auch schon angefangen mit die Grenzen von 2072 einzubauen.

Der Plan für die kommende Woche sieht die Fertigstellung der fehltenden Wassergrenzen und die Grenzverläufe 2072 vor, so dass ich Ende der Woche hoffentlich zwei Karten präsentieren kann: 2009 und 2072. Leider spuckt mir OSM keine Flüsse aus. Fänd es aber gut, wenn die Großen mit drin wären, da zum Teil auch Grenzen an ihnen laufen. Da bräuchte ich ggf. Hilfe.

--Fex 17:49, 13. Sep. 2009 (UTC)

Kannst du mit diesem Umriss von Nordamerika (Bild:Test.svg) etwas anfangen? Es fehlt nur Nova Scotia, das sich partout nicht an die restlichen Polygone anfügen lassen wollte... Ich kann auch den Bildausschnitt verändern oder die Zahl der Punkte verändern. Für die Inseln muss ich noch eine automatische Einfügung schreiben und bei den Flüssen kann ich vielleicht auch was machen. Die Frage ist nur, ob du das in dieser Form benutzen kannst.

--Loki 19:00, 14. Sep. 2009 (UTC)

Sieht sehr vielversprechend aus. Obwohl du die Zahl der Punkte, sprich den Detailgrad durchaus nach oben schrauben kannst, wenn das die Daten hergeben. Die Kontur hat im Moment etwa 11.000 Punkte. Einzelne Objekte kann ich noch bei etwa 200.000 Punkten handhaben (optimal sind bis zu 100.000). Die Flüsse sind mir dabei das vordringlichste Problem. Alles andere bekomme ich zur Not von OSM. Auch wenn ich die Konturen von Hand nachzeichnen müsste.

Ich habe mal den Stand der Karte von gestern Abend als SVG hochgeladen (Bild:Nordam_090914.svg). Die roten Konturen sind die Wassergrenzen (im momentanten Stand etwa 7.500 Punkte). Grün sind die alten Staatsgrenzen, schwarz die neuen. Die Städte habe ich aus dem neuen GRW übernommen.

Den hohen Detailgrad will ich vor allem deswegen, um die einzelnen Ausschnitte später dann auch für die Landeskarten verwenden zu können, ohne das bei denen die Grenzen wie mit dem Lineal gezogen aussehen.

Der Ausschnitt von deiner Karte ist so gut. Mit dem Ausschnitt arbeite ich auch. Fehlen nur, wie du schon sagtest die ganzen Inseln (gerade im Norden) und auch ein Teil im Süden Aztlans. Kriegst du das mit dem großen Flüssen hin? falls du abgesehen von den vorhandenen Städten welche als wichtig empfindest (für die späteren Deteilkarten), kannst du die, wenn das geht, ergänzen. Andernfalls orientiere ich mich später an Google Maps.

--fex 20:02, 14. Sep. 2009 (UTC)

Die Flüsse sind ein Problem, in der CIA World DataBank II sind die zwar enthalten, aber in etliche kleine Teilstrecken zerbrochen, ich müsste also erstmal einen Weg finden ein paar von denen automatisch zusammenzufügen. Insgesamt sind das 1333 Einzelabschnitte, da wird das SVG sonst völlig überladen. Kann nicht versprechen, dass ich das so schnell hinbekomme.

Städte kann ich ohne weiteres einfügen, wenn ich eine Liste von Koordinaten habe.

--Loki 07:02, 15. Sep. 2009 (UTC)

Ich kann dir natürlich die Version mit allen Flussabschnitten hochladen. Du könntest dann alle Abschnitte rauswerfen solange bis du die Flussläufe hast, die du haben willst. Die Qualität des Datensatzes ist sicherlich nicht hundertprozentig aber doch ein Anfang.

--Loki 10:28, 15. Sep. 2009 (UTC)

Die letzte Karte, die du hochgeladen hast ist jetzt ausreichend detailliert. Leider konnte ich die SVG mit Adobe Illustrator nicht gleich öffnen. Musste sie erst über Inkscape in ein PDF umwandeln (alle anderen Formate wollten sich nicht mit Illustrator öffnen lassen). Dabei ist aus irgendeinem Grund aber der komplette nordwestliche Küstenverlauf abhanden gekommen. Sehr mysteriös, da in Inkscape alles angezeigt wurde. Alles andere konnte ich nach einigem Rumprobieren erhalten. Kannst du die Karte auch in einem anderen Format ausgeben? PDF, EPS oder sogar AI? Ansonsten finde ich die Karte gut, damit kann ich schonmal weiterarbeiten. Die Karte mit den Flüssen kannst du ruhig hochladen, dann nehm ich mir daraus, was ich gebrauchen kann (sofern ich sie im Illutrator öffnen kann). Wegen der Städte melde ich mich dann, wenn es an die Detailkarten der einzelnen Staaten/Regionen geht.

--fex 17:22, 15. Sep. 2009 (UTC)

PDF und EPS sollten kein Problem darstellen, AI wohl eher nicht. Allerdings sind die Dateien dann auch wesentlich größer. Ich werde erstmal das SVG mit den Flüssen hochladen. Akzeptiert AI akzeptiert das SVG auch dann nicht, wenn du es nochmal mit Inkscape abspeicherst? Da wird eine Menge Overhead eingefügt, vielleicht funktioniert es danach ...

Die gesamte Küste ist ein einziger Pfad, insofern ist schon merkwürdig, wenn da ein Teil verschwindet. Vielleicht deutet das darauf hin, dass pdf nicht so lange Pfade unterstützt.

Es kann schon sein, dass meine über Skripte selbsterstellten SVGs nicht von allen Editoren ohne weiteres akzeptiert werden. Ich gucke mal, ob ich das irgendwie validieren kann.

--Loki 20:21, 15. Sep. 2009 (UTC)

Stadtpläne

In Arbeit: Denver (2050/2072) und Seattle Downtown. Bei letzterer nutze ich die Exportfunktion von Open Streetmap, um an die Vektordaten zu kommen. Als Basis für die 2050er Karte steht mir der Plan aus dem Seattle Quellenbuch zur Verfügung, den ich mit der OSM-Karte abgleiche. Probleme bereitet mir die Gegend um die Aztech-Pyramide. Das Größenverhältnis zwischen Denny Way und Olive Street sprengt vollkommen den Rahmen. Wenn ich einfach die Howel Street (die zwischen den beiden lag) lösche, um dem Bild aus dem Seattle Sourcebook zu entsprechen, ist der Häuserblock zwischen Dennay Way und Olive Street höher als zwischen Olive treet und Pine Street. Laut Sourcebook sollten sie aber annähernd gleich hoch sein.

Ebensowenig passt die Madison Street. Im Seatte Sourcebook stößte sie in Höhe der 16th Ave. auf die Olive Street. Bei Open Streetmap aber erst in Höhe der 18th Ave. Sie verlief also viel flacher.

Ich habe versucht beide Differenzen auszugleichen, komme beim besten Willen nicht hin. Also entweder gab es bis 2050 umfangreiche Baumaßnahmen, so dass die Olive Street um einen ganzen Block versetzt wurde (und die Madison einfach mal eben umgelenkt wurde), oder ich halte mich mehr an der Realvorlage, sprich an die Karte von Open Streetmap. Die Karte im Sourcebook ist ohnehin merkwürdig verzerrt (Broadway bis 16th Ave. knicken unerklärlicherweise ab).

--Fex 21:00, 9. Sep. 2009 (UTC)

Mal sehen, vielleicht komme ich dazu, mir das mal anzusehen.

--Loki 19:12, 10. Sep. 2009 (UTC)

Ich bin gerade dabei Straße für Straße zu vergleichen. Wie mans dreht und wendet, die Karte aus dem Sourcebook ist und bleibt verzerrt. War gerade an der Renraku Arkologie, die im Sourcebook als Rechteck dargestellt wird. Halte ich mich an realen Begebenheiten, sprich den aktuellen Straßenverläufen, wird sie trapezförmig.

--Fex 20:15, 10. Sep. 2009 (UTC)